AF-N: discussione generale

Qui:
https://www.gardenlabs.net/forum/main-forum/274-il-progetto

è descritto con dettaglio il progetto della V5. Come ho detto però tale progetto non è più attivo.

Il nuovo progetto al quale ti riferisci è l'Incipit?

metal_end ha scritto:Il nuovo progetto al quale ti riferisci è l'Incipit?

No, sarà un altro stato solido. Avrà la parte di gain realizzata con una coppia di AF7102 (gli stessi dell'hdac+) e lo stadio finale all'incirca uguale a quello dell'AF-6.

Sarà più potente dell'AF-6, avrà due ingressi, un line-out e un pre-out. Avrà il controllo di volume digitale e telecomando.

Un mostro insomma!!!
Che bella notizia!

metal_end ha scritto:Un mostro insomma!!!
Che bella notizia!

E non bisogna aspettare molto, sto lavorando sulla board principale e un primo esemplare dovrei riuscire ad averlo tra un paio di settimane.

Questa è la board principale, manca ancora un 50% dei componenti ma il disegno è definito così come le dimensioni e il cabinet, che sarà grande 230 (larghezza come l'hdac+) x 170 (un po' più profondo della metà dell'hdac+).

Alex, ma attorno a che cuffia l'hai progettato?

metal_end ha scritto:Alex, ma attorno a che cuffia l'hai progettato?

Nessuna cuffia in particolare, diciamo che è pensato per pilotare tutte le cuffie (tranne forse le IEM).

Stavo guardando sul forum Gardenlabs.
Quindi questa notizia del nuovo ampli è una novità oppure era stato spoilerato da qualche altra parte?
Se ne parlerà su giardinoelettronico oppure gardenlabs?

metal_end ha scritto:Stavo guardando sul forum Gardenlabs.
Quindi questa notizia del nuovo ampli è una novità oppure era stato spoilerato da qualche altra parte?
Se ne parlerà su giardinoelettronico oppure gardenlabs?

E' una novità e qui ne sto scrivendo per la prima volta. La descrizione dettagliata del progetto sarà su gardenlabs.net mentre qui ne discuteremo in linea generale e per eventuali gruppi di acquisto.

Ciao Alex, finalmente si muove di nuovo qualcosa... bellissima notizia !!
A parte le differenze funzionali (ingressi, volume e telecomando), come amplificatore in quali aspetti si differenzierà rispetto all'AF-N ?
E l'idea di metterci anche un bello stadio phono come la vedi ?
Io intanto ripesco il saldatore...  

Ai tempi dello sviluppo dell'AFN chiesi ad Alex il volume remotizzato ma il progetto era già troppo avanti. Ora sono stato accontentato!
Dallo schema mi sembra di intuire alimentazione switching come AFN V5

metal_end ha scritto:Ai tempi dello sviluppo dell'AFN chiesi ad Alex il volume remotizzato ma il progetto era già troppo avanti.  Ora sono stato accontentato!
Dallo schema mi sembra di intuire alimentazione switching come AFN V5

Esatto, sono gli switching uguali a quelli dell'AF-N V5. Sono affidabili, silenziosi (elettricamente) e anche potenti quanto basta.
Ma con l'AF-N le vicinanze finiscono qui. Questo nuovo ampli è del tutto diverso. Prima di tutto il layout rispetta tutte le regole per mantenere i percorsi del segnale più brevi possibile, grazie al potenziometro digitale. La filosofia è stata quella di minimizzare il numero dei componenti e degli stadi che il segnale deve attraversare. Poi il disaccoppiamento completo tra parte di gain e stadio finale. Ciò vuol dire che non c'è più l'accoppiamento in continua in tutto l'ampli, e ciò ha consentito di ottimizzare alcuni circuiti, tipo il servo-dc. Il fatto che il segnale di controllo del servo-dc non gravi sullo stadio di gain è un vantaggio notevole. Consente inoltre di sfruttare lo stadio finale così com'è per altri progetti, ad esempio il Lightning MKII.

Poi non è più un classe A. La corrente di bias è comunque più alta del solito, l'ampli è un classe AB. Ciò ha consentito di sfruttare meglio la corrente fornita dallo stadio di alimentazione. Dal punto di vista sonoro non ci sono grandi cambiamenti (la THD prodotta dal finale è comunque modesta), mentre si ha un grosso risparmio sui dissipatori e ne giova tutto l'ampli grazie alle temperature più basse.

EDIT: ah, e poi il circuito di cambio gain non agisce più sulla rete di controreazione dello stadio pre. Molti, compreso me, sentivano un cambiamento di carattere dell'ampli a seconda della posizione del gain: sembrava a tutti che l'ampli suonasse leggermente meglio con il gain alto. Ora nel nuovo la regolazione del gain avviene dopo lo stadio pre, tramite un partitore di resistenze. Lo stadio di gain lavora quindi sempre in gain "alto".

A tutto questo si aggiunge il fatto che la tensione di alimentazione del finale è più alta rispetto all'AF-6, e quindi anche la potenza erogabile.

Le dimensioni saranno, in pianta, un po' più della metà di un hdac+, quindi piuttosto piccole. La larghezza è la stessa di un hdac+ e il cabinet è della stessa serie (galaxy). Quindi viene definitivamente abbandonato il mini-dissipante dell'AF-N.

Il montaggio dell'elettronica nel cabinet è facilitato perchè in pratica non esiste cablaggio. I connettori di ingresso, line-out e pre-out sono direttamente saldati sulla mainboard, così come i connettori cuffia (che continuano ad essere due, ma senza la differenziazione tra low e high z, ora sono semplicemente in parallelo).

Non sarà nemmeno necessario forare il fondo per la mainboard, in quanto vengono sfruttate le scalanature laterali dei fianchi del galaxy, e l'aggancio dei connettori del pannello posteriore a tenere bloccata la mainboard.

L'unico cablaggio consisterà in 3 flat cable, che collegheranno la mainboard con la scheda di controllo digitale fissata dietro al frontale.

Gli unici buchi sul fondo saranno quelli per i quattro piedini di appoggio.

Accidenti Alex, da non tecnico del settore sembra una bella innovazione.
Quasi anti "pensiero audiofilo" con gli alimentatori switching e classe A/B. Ma siamo certi (mi permetto di parlare anche per altri) che il risultato sarà, come sempre, al di sopra di ogni sospetto.
Una curiosità: i moduli switching e controllo del volume saranno pre-assemblati?
Sembra ci sia una notevole semplificazione a livello costruttivo, che è quello che, secondo me, avvicina di più i diyer alla realizzazione.
Sempre pensiero personale, i progetti un pò più complessi come AF6 ma anche un pò AFN che semplice semplice non è, rischiano di allontanare i meno esperti dalla costruzione.
La parte più complessa di una costruzione non è la saldatura o la taratura ma il mettere insieme tutti i pezzi e realizzare/allestire il cabinet.
Come altezza del galaxy ci sta nei 4 cm di altezza oppure si va con quello da 8cm?

Ciao Alex, bellissima notizia!
Scusa il linguaggio non tecnico, ma l’uscita pre ( bellissima idea!!!) sara “separata” dalla uscita cuffie e/o selezionabile tramite uno switch o qualcosa di simile?
Provo a spiegarmi, nell’ AFN che mi hai assemblato hai aggiunto una uscita pre, ma utilizzandola, se lascio collegata la cuffia, avverto un evidente deterioramento del segnale…immagino quindi che le due uscite siano in parallelo.

Piccolo OT : il progetto incipit lo porterai avanti oppure questo ne prenderà il posto?

Grazie ciao

metal_end ha scritto:Quasi anti "pensiero audiofilo" con gli alimentatori switching e classe A/B. Ma siamo certi (mi permetto di parlare anche per altri) che il risultato sarà, come sempre, al di sopra di ogni sospetto.

L'esperienza con l'AF-N è stata estremamente convincente. Con la V5, grazie ai moduli switching non solo l'AF-N è diventato più silenzioso e privo di ronzii (che fino alla V4, pensata per le cuffie ad alta impedenza o poco efficienti non era un problema), ma suona pure meglio.

Una curiosità: i moduli switching e controllo del volume saranno pre-assemblati?

I moduli switching non sono miei ma della Meanwell e ovviamente sono dei moduli che si acquistano già pronti.

Il controllo di volume digitale è composto da due parti: una scheda di controllo che ospita tutta la parte digitale e l'encoder (il rilevatore di impulsi rotativo) e il potenziometro vero e proprio che è una schedina che si aggancia alla mainboard tramite connettore. Entrambe le parti usano componenti SMD per ovvi motivi di spazio, ma si tratta di SMD facilmente saldabili da chiunque abbia un minimo di pratica con il saldatore.

Sembra ci sia una notevole semplificazione a livello costruttivo, che è quello che, secondo me, avvicina di più i diyer alla realizzazione.
Sempre pensiero personale, i progetti un pò più complessi come AF6 ma anche un pò AFN che semplice semplice non è, rischiano di allontanare i meno esperti dalla costruzione.
La parte più complessa di una costruzione non è la saldatura o la taratura ma il mettere insieme tutti i pezzi e realizzare/allestire il cabinet.
Come altezza del galaxy ci sta nei 4 cm di altezza oppure si va con quello da 8cm?

Esattamente, facilitare l'assemblaggio evitando grovigli di fili e cavetti che girano per il cabinet non solo velocizza i tempi di realizzazione, ma garantisce risultati soddisfacenti perchè non si aggiungono variabili imponderabili come ad esempio la posizione dei cavi e la qualità di quest'ultimi. Le uniche connessioni nel nuovo ampli riguardano segnali digitali o alimentazioni che non influiscono sulle prestazioni o sul suono perchè non sono parte del segnale audio.

Il galaxy usato è quello da 80 mm di altezza.

m_b ha scritto:Scusa il linguaggio non tecnico, ma l’uscita pre ( bellissima idea!!!) sara “separata” dalla uscita cuffie e/o selezionabile tramite uno switch o qualcosa di simile?
Provo a spiegarmi, nell’ AFN che mi hai assemblato hai aggiunto una uscita pre, ma utilizzandola, se lascio collegata la cuffia, avverto un evidente deterioramento del segnale…immagino quindi che le due uscite siano in parallelo.

Questa del pre-out è una cosa su cui ho riflettuto molto e ho tenuto conto proprio di quello che dici tu, infatti all'inizio avevo pensato di ricavare il pre-out proprio dall'uscita dello stadio di gain invece che dall'uscita cuffia. Ci sono due problemi però: l'uscita cuffia ha già un anti-bump, se col pre-out esco dallo stadio pre, devo duplicare l'anti-bump e aggiungere un altro relè. L'altro problema è che, per come è implementato il cambio di gain (che è realizzato con un partitore DOPO la stadio di gain) se il pre-out è preso dall'uscita dello stadio pre allora il cambio di gain non avrà effetto sul pre-out stesso. Quindi ho deciso per il momento di usare l'uscita cuffia, ma sul pre-out ancora non ci ho lavorato quindi è possibile un ripensamento.

A riguardo del peggioramento delle prestazioni con la cuffia collegata, ciò è possibile ma meno probabile col nuovo ampli considerando lo stadio finale in push-pull e quindi più "generoso".

Piccolo OT : il progetto incipit lo porterai avanti oppure questo ne prenderà il posto?

L'Incipit è solo in pausa, è un progetto del tutto diverso con una strada tutta sua.

Invece legato a questo nuovo ampli c'è il Lightning MKII con il quale condivide lo stadio finale e tutto il resto tranne lo stadio di gain (che nel Lightning ovviamente è a valvole).

bandAlex ha scritto:

metal_end ha scritto:Un mostro insomma!!!
Che bella notizia!

E non bisogna aspettare molto, sto lavorando sulla board principale e un primo esemplare dovrei riuscire ad averlo tra un paio di settimane.

Quanto sarà più "potente" rispetto all' AF-6 ?. Potrebbe pilotare per Es.un carico tipo HE6seV2 con disinvoltura (magari la hai gia' testato).
Cosa ci si potrebbe aspettare, in termine di "musicalità, timbrica etcc.) rispetto all'attuale AF-N. In altri termini quale potrebbe essere il nuovo WOW di primo acchito?

flibix ha scritto:Quanto sarà più "potente" rispetto all' AF-6 ?. Potrebbe pilotare per Es.un carico tipo HE6seV2 con disinvoltura (magari la hai gia' testato).
Cosa ci si potrebbe aspettare, in termine di "musicalità, timbrica etcc.) rispetto all'attuale AF-N. In altri termini quale potrebbe essere il nuovo WOW di primo acchito?

La capacità di erogare corrente e lo swing massimo consentito sorpassano le necessità di una cuffia come la HE6 o la Susvara. Rispetto ad un AF-N v5 ci sarà maggior controllo del basso, un punch più pronunciato, una maggior definizione in gamma alta ed una spazialità più ampia.

Insomma uno spettacolo. 
Accendo in preriscaldo il saldatore

bandAlex ha scritto:L'Incipit è solo in pausa, è un progetto del tutto diverso con una strada tutta sua.

Attendiamo fiduciosi!

bandAlex ha scritto:
L'esperienza con l'AF-N è stata estremamente convincente. Con la V5, grazie ai moduli switching non solo l'AF-N è diventato più silenzioso e privo di ronzii (che fino alla V4, pensata per le cuffie ad alta impedenza o poco efficienti non era un problema), ma suona pure meglio.

Mah... continuo a diffidare di questo tipo di alimentazione... ma sarei curioso di sentire...