Una nuova avventura
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bandAlex
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Re: Una nuova avventura
24/8/2012, 11:41
Caro Alessandro,
la tua illustrazione dell' alimentazione shunt è esaustiva. Cosa pensi delle alimentazioni a batteria? La ritieni una alternativa valida?
Mi scuso per il ritardo della risposta, ma questi ultimi due giorni sono stato un po' distante dai computer e anche da altre cose che in genere riempiono la mia giornata, come ad esempio l'ascolto in cuffia, o i vari esperimenti al banco di misura. Apro una parentesi. Oggi dovrei riuscire (finalmente) ad ultimare la part-list della scheda del finale del Lightning, ma non prima di aver fatto un altro test sugli shunt: vorrei provare ad utilizzare un darlington come shunt al posto dei BD139/140. La sostituzione non comporta alcuna modifica di rilievo, in quanto i darlington BD679/680 hanno lo stesso case e la stessa disposizione ECB dei BD139/140, e se il test sarà positivo nella part-list ci finiranno loro.
Dunque, la batteria. Non sono un grande sostenitore delle batterie negli stadi di alimentazione che non siano di apparecchi portatili, laddove cioè ne sia giustificato l'impiego. Ritengo tale soluzione troppo estrema e poco elegante. Ammesso che la batteria possa essere assimilata ad un generatore di tensione ideale (cosa che ovviamente non corrisponde a verità), e che possa risolvere tutti i nostri problemi di stabilità e silenziosità delle alimentazioni, bisogna comunque tener presente che una batteria è un componente che va gestito, sia dal punto di vista meccanico che elettrico.
Se si tratta di batteria alcalina, dobbiamo prevedere un modo semplice e veloce per la sostituzione, oltre ad un circuito elettronico che ne stabilizzi la tensione durante la sua fase di scarica e che possibilmente ci indichi quando è il momento di sostituire la batteria.
Se si tratta di batteria ricaricabile (cosa molto probabile) dobbiamo prevedere un circuito elettronico per la ricarica e anche in questo caso dobbiamo stabilizzare la tensione.
Il vantaggio di una batteria è che consente un'alimentazione priva di ripple (cioè dei residui a 100 Hz generati dal processo di rettificazione e filtraggio) e il sostanziale isolamento dalla rete elettrica per quanto riguarda i disturbi a radiofrequenza.
Vediamo gli svantaggi. Con le correnti in gioco in una normale apparecchiatura audio che non sia un semplice DAC, la batteria deve avere una buona capacità e quindi sarà piuttosto voluminosa e pesante. Durante la sua scarica, una batteria ricaricabile al nichel-cadmio o peggio ancora al piombo, è piuttosto rumorosa. Le nichel-cadmio presentano inoltre delle evidenti oscillazioni della tensione, già per correnti di 40-50 mA di scarica. Quelle al piombo generano un sacco di rumore in banda audio, che va necessariamente filtrato: quello che teniamo fuori dalla porta, ci rientra dalla finestra. Un semplice regolatore di tensione alimentato da un normale stadio rettificatore + filtro collegato alla rete elettrica, è molto più silenzioso. Quanto? Almeno 20-30 dB più silenzioso rispetto a una batteria al piombo. Meditate gente, meditate.
- b.veneriFragola
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Re: Una nuova avventura
24/8/2012, 16:14
bandAlex ha scritto:... vorrei provare ad utilizzare un darlington come shunt al posto dei BD139/140....
Quale e' il processo che porta ad ipotizzare ed eventualmente decidere per un altro componente in una fase avanzata del progetto?
Si parte dall'ascolto o dalle misure o da cosa?
- bandAlexGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
24/8/2012, 17:31
Una misura, quella dell'impedenza dello shunt. Non mi aspetto grandi variazioni (la teoria dice che i darlington dovrebbero andare meglio per l'hFe più elevato) ma la prova, ora che mi sono arrivati i darlington giusti, richiede solo pochi minuti, quindi. Non si tratta di una modifica progettuale o funzionale, il circuito rimane lo stesso. :-)
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 14:02
Part-list completata. In fase di controllo...
- b.veneriFragola
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 19:45
Come sempre e mai abbastanza... grazie Alex!!!
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 20:28
bandAlex ha scritto:
...
SEMICONDUTTORI
N. 4 TRANSISTOR DARLINGTON NPN BC373
RS: 545-0034
*** ATTENZIONE ***
>>>>>> IL BC517 E' FUORI PRODUZIONE, SOSTITUITO CON BC373 <<<<<<<<<<
>>>>>>>>>>>>>>>> VA MONTATO AL CONTRARIO SULLA PCB <<<<<<<<<<<<<<<<<
Q10 BC373 BC517 TO92-EBC
Q11 BC373 BC517 TO92-EBC
Q12 BC373 BC517 TO92-EBC
Q18 BC373 BC517 TO92-EBC
Totale 4 Euro 2.57
...
Alex i BC517 anche se fuori produzione risultano ancora disponibili su RS... cosa conviene prendere?
- bandAlexGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 20:42
Sei sicuro che su rs ci sono? Io ho guardato ma mi diceva che non erano più disponibili (stessa cosa su farnell).
- b.veneriFragola
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 20:59
Ho cercato sia con BC517 che con il codice RS 463-303 e me li da disponibili BC517 , stessa cosa su TME BC517
- bandAlexGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 21:37
Ah sì, ora ricordo perchè quelli di RS non li ho considerati: li vendono in confezione da 100 pz.
Invece l'altro sito non lo conoscevo... buono a sapersi!
Ok, ovviamente se uno trova i BC517, è meglio perchè così li monta nel verso indicato sulla pcb. Comunque, qualunque darlington su case TO92 va benissimo, basta che il terminale di base sia al centro e che sia saldato nel verso giusto.
Invece l'altro sito non lo conoscevo... buono a sapersi!
Ok, ovviamente se uno trova i BC517, è meglio perchè così li monta nel verso indicato sulla pcb. Comunque, qualunque darlington su case TO92 va benissimo, basta che il terminale di base sia al centro e che sia saldato nel verso giusto.
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Re: Una nuova avventura
25/8/2012, 22:05
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Re: Una nuova avventura
26/8/2012, 00:00
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Re: Una nuova avventura
26/8/2012, 09:34
La part list è stata spostata in prima pagina di questo thread.
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Re: Una nuova avventura
26/8/2012, 17:46
Alex non la vedo!bandAlex ha scritto:La part list è stata spostata in prima pagina di questo thread.
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Re: Una nuova avventura
26/8/2012, 18:18
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Re: Una nuova avventura
26/8/2012, 18:37
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 00:21
Aggiornata la part list: mancavano gli zoccoli per i circuiti integrati
3 zoccoli 8 pin (Distrelec: 650554)
2 zoccoli 14 pin (Distrelec: 650555)
3 zoccoli 8 pin (Distrelec: 650554)
2 zoccoli 14 pin (Distrelec: 650555)
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Modifiche preamp
27/8/2012, 12:05
Questo post è indirizzato a coloro che hanno realizzato la scheda del preamp (Giulio, b.veneri, password), ed elenca le modifiche da apportare alla scheda per aggiornarla alla versione definitiva.
1) Eliminare le resistenze R8 e R18. Al loro posto devono essere messi due diodi 1N4148 in serie, come mostrato qui sotto:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
Notare che l'anodo dei diodi va rivolto verso il catodo della valvola. Nella foto è mostrata solo la sostituzione di R18, lo stesso va fatto per R8.
2) Sostituire gli zener D1, D2, D3, D4, D6 e D8 con zener da 6.8 V.
3) Modificare il valore di R3, R12, R4 e R14 a 1.2 Kohm.
4) Modificare il valore di R7 e R23 a 120 ohm, 1 W.
5) Modificare il valore di R17 e R24 a 27 Kohm, 2W.
Queste modifiche sono importanti, quindi vi consiglio di farle quanto prima.
Questo è lo schema elettrico definitivo del preamp:
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questa immagine]
I condensatori C9 e C10 non sono previsti sulla pcb 1.0, potete saldarli direttamente tra l'anodo di V1B e V2B e la massa. I condensatori sono questi: Distrelec 821128
1) Eliminare le resistenze R8 e R18. Al loro posto devono essere messi due diodi 1N4148 in serie, come mostrato qui sotto:
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Notare che l'anodo dei diodi va rivolto verso il catodo della valvola. Nella foto è mostrata solo la sostituzione di R18, lo stesso va fatto per R8.
2) Sostituire gli zener D1, D2, D3, D4, D6 e D8 con zener da 6.8 V.
3) Modificare il valore di R3, R12, R4 e R14 a 1.2 Kohm.
4) Modificare il valore di R7 e R23 a 120 ohm, 1 W.
5) Modificare il valore di R17 e R24 a 27 Kohm, 2W.
Queste modifiche sono importanti, quindi vi consiglio di farle quanto prima.
Questo è lo schema elettrico definitivo del preamp:
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I condensatori C9 e C10 non sono previsti sulla pcb 1.0, potete saldarli direttamente tra l'anodo di V1B e V2B e la massa. I condensatori sono questi: Distrelec 821128
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 13:09
Sto preparando l'ordine su distrelect anche con le modifiche sul preamp, aspetto un pò per eventuali variazioni finali?
Hai una foto della pcb del preamp così leggo i numeri delle resistenze, perche con i componenti saldati sopra non riesco a leggerli
Hai una foto della pcb del preamp così leggo i numeri delle resistenze, perche con i componenti saldati sopra non riesco a leggerli
- b.veneriFragola
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 13:36
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 13:54
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 14:20
Gran bel lavoro Alex!! Non vedo l'ora di vederlo in versione definitiva.
A questo punto manca solo la scheda con l'alimentazione ed i controlli, giusto?
Consiglio: forse sarebbe meglio aprire dei nuovi post nella sezione, così da avere immediato accesso alle info principali tra cui schema elettrico, PCB e part list...un pò come hai fatto a suo tempo per il VHF-N
A questo punto manca solo la scheda con l'alimentazione ed i controlli, giusto?
Consiglio: forse sarebbe meglio aprire dei nuovi post nella sezione, così da avere immediato accesso alle info principali tra cui schema elettrico, PCB e part list...un pò come hai fatto a suo tempo per il VHF-N
- bandAlexGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
27/8/2012, 15:11
AndreaFx ha scritto:Gran bel lavoro Alex!! Non vedo l'ora di vederlo in versione definitiva.
A questo punto manca solo la scheda con l'alimentazione ed i controlli, giusto?
Esatto, manca la scheda di alimentazione.
Consiglio: forse sarebbe meglio aprire dei nuovi post nella sezione, così da avere immediato accesso alle info principali tra cui schema elettrico, PCB e part list...un pò come hai fatto a suo tempo per il VHF-N
Appena pronta la scheda di alimentazione, farò esattamente questo.
- passwordGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
29/8/2012, 10:16
- bandAlexGolden Ears
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Re: Una nuova avventura
29/8/2012, 10:34
password ha scritto:Volevo chiedere ad Alex che condensatori sono C9 C10 (tipo-voltaggio) e se messi così vanno bene.
I condensatori sono questi: Distrelec 821128
In teoria, il percorso verso massa di quei condensatori dovrebbe essere il più breve possibile, quindi come da te indicato ci sarebbe una pista un po' troppo lunga prima di arrivare a massa.
Consiglio di grattare via un po' di solder e di saldare un capo dei condensatori direttamente sul piano di massa.
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