WE 300B 80th Anniversary

Circa 700 eur di ferri d'uscita senza Ag, circa 400 eur tra induttori e trasformatori di alimentazione 200 eur di elettrolitici, 120 eur circa di zoccoli in teflon, i tubi (finali driver e raddrizzatrici + ballast), minuterie , telaio, connettori e potenziometro. Poi c'è il cavo di alimentazione 

Mario, che dici se apriamo una sezione apposita e portiamo avanti (tu, porti avanti    ) un progetto con le caratteristiche sopra riportate? Scegli tu la/le valvole, il trafo (se ci sarà), e tutto il resto. Io partecipo contribuendo alle faccende domestiche (ricerche, compilare liste, organizzare i tifosi, e se pensi sia il caso pure disegnare una pcb).

mariovalvola ha scritto:Circa 700 eur di ferri d'uscita senza Ag, circa 400 eur tra induttori e trasformatori di alimentazione 200 eur di elettrolitici, 120 eur circa di zoccoli in teflon, i tubi (finali driver e raddrizzatrici + ballast), minuterie , telaio, connettori e potenziometro. Poi c'è il cavo di alimentazione 

Quindi, 1100 per le valvole + 1400 trafi&co  = 2500  
non e' male, ci va qualcosa nel mezzo? che so' fili, resistenze varie o sta' compreso

bandAlex ha scritto:Mario, che dici se apriamo una sezione apposita e portiamo avanti (tu, porti avanti    ) un progetto con le caratteristiche sopra riportate? Scegli tu la/le valvole, il trafo (se ci sarà), e tutto il resto. Io partecipo contribuendo alle faccende domestiche (ricerche, compilare liste, organizzare i tifosi, e se pensi sia il caso pure disegnare una pcb).

dopo tanto chiacchierare non sarebbe proprio male progettare un ampli con le 300b...

ivanouk ha scritto:

mariovalvola ha scritto:Circa 700 eur di ferri d'uscita senza Ag, circa 400 eur tra induttori e trasformatori di alimentazione 200 eur di elettrolitici, 120 eur circa di zoccoli in teflon, i tubi (finali driver e raddrizzatrici + ballast), minuterie , telaio, connettori e potenziometro. Poi c'è il cavo di alimentazione 

Quindi, 1100 per le valvole + 700 trafi = 1800  
non e' male, ci va qualcosa nel mezzo? che so' fili, resistenze....

Hai problemi a contare...sei già ben oltre i 2500€, e ti manca il cabinet, il pot, il cablaggio, le manopole, i tasti, i jack, i morsetti, i connettori di ingresso etc. se arrivi a 3000€ sei già fortunato.

Biscottino ha scritto:

ivanouk ha scritto:

mariovalvola ha scritto:Circa 700 eur di ferri d'uscita senza Ag, circa 400 eur tra induttori e trasformatori di alimentazione 200 eur di elettrolitici, 120 eur circa di zoccoli in teflon, i tubi (finali driver e raddrizzatrici + ballast), minuterie , telaio, connettori e potenziometro. Poi c'è il cavo di alimentazione 

Quindi, 1100 per le valvole + 700 trafi = 1800  
non e' male, ci va qualcosa nel mezzo? che so' fili, resistenze....

Hai problemi a contare...sei già ben oltre i 2500€, e ti manca il cabinet, il pot, il cablaggio, le manopole, i tasti, i jack, i morsetti, i connettori di ingresso etc. se arrivi a 3000€ sei già fortunato.

si avevo fatto male i conti mentre mi bruciavo la lingua con le lenticchie (aia!)   ...risparmio gia' sui pasti 

Forse li superi abbondantemente se ci metti le Driver e raddrizzatrici...ma se il progetto è fatto bene, io credo, che convenga sempre, con questa componentistica di base.
Io sul mio 300B, Princesse Sophia ho 2 ken rad Black NOS e 2 ecc88 Siemens gold plate NOS...e suona già molto bene con Stax e Taket. Quindi con questo nuovo progetto e con le W.E. E Trafo, penso che si andrebbe ancora più su in termini prestazionali...

ivanouk ha scritto:

Biscottino ha scritto:

ivanouk ha scritto:

mariovalvola ha scritto:Circa 700 eur di ferri d'uscita senza Ag, circa 400 eur tra induttori e trasformatori di alimentazione 200 eur di elettrolitici, 120 eur circa di zoccoli in teflon, i tubi (finali driver e raddrizzatrici + ballast), minuterie , telaio, connettori e potenziometro. Poi c'è il cavo di alimentazione 

Quindi, 1100 per le valvole + 700 trafi = 1800  
non e' male, ci va qualcosa nel mezzo? che so' fili, resistenze....

Hai problemi a contare...sei già ben oltre i 2500€, e ti manca il cabinet, il pot, il cablaggio, le manopole, i tasti, i jack, i morsetti, i connettori di ingresso etc. se arrivi a 3000€ sei già fortunato.

si avevo fatto male i conti mentre mi bruciavo la lingua con le lenticchie (aia!)   ...risparmio gia' sui pasti 

Ottime le lenticchie, soprattutto coi polipetti e pomodorini del piennolo.

Dici? 
Facciamo così: i ferri li ho (potrei usare i Lundahl traferrati a 40 mA per iniziare oppure i Monolith che possono sopportare 80mA ma arrivano a 16 Ohm. Provare i tubi, quando arriveranno, risulterebbe fattibile. Una coppia di WE prima replica riesco a procurarmele alla svelta.
Un driver decente potrei avercelo (triodo singolo con carico attivo per iniziare)
Per arrivare a capire se vale la pena, non ci dovrebbero esserci grossi problemi. Sarebbe meglio lasciare affinare la produzione per qualche mese per evitare gli errori di gioventù.
La WE300B, o la si ama o la si odia. Non sapendo il suo comportamento con le varie cuffie, farò, prima un tentativo con quello che ho.
http://www.westernelectric.com/products-300b.html#menu2
Con 40mA o 50mA, a 250,300,400,450V ci sarebbe solo l'imbarazzo della scelta.
Pensavo di utilizzare il bias fisso per modernizzare il suono. Solo che per un impiego sicuro, per evitare di friggere il tubo per qualche guasto in questa alimentazione, dovrò pensare a un qualche circuito di sicurezza che interrompa l'anodica in caso di assenza o sensibile diminuzione di questa tensione negativa.
Per semplificare la vita, potrebbe essere comodo utilizzare  un'alimentazione stabilizzata a stato solido per miniaturizzare e silenziare il tutto. I filamenti della pregevole 300B andrebbero accesi in corrente  con i soliti Coleman.
Lo schema audio sarebbe relativamente semplice ma non banale con la presenza di un feedback locale regolabile a livello di 300B. Questo per gestire al meglio le varie cuffie e, soprattutto i perversi gusti dei loro padroni  
Due telai rigorosamente per scongiurare ogni captazione di ronzii.
In sintesi, una passeggiata 
Se si facesse push-pull, sarebbe più potente ma si potrebbe mettere la presa anche per le Stax. Si potrebbe imbastire qualcosa anche sul SE ma sarebbe più difficile.
Penso che tra una cosa e l'altra sarà un giochino da 3000 eur solo di materiali e con  pecora chassis (cit. Nardi). Se si inizia con le finiture libidinose, i costi decollano.

Lo sheep frame è una certezza!!!!!!!!!!!!!

Molto interessanti le tue idee, Mario, more solito...

Pecora chassis???

Leggi Nardi che ci si capisce
Ecco un tipico esempio
Io, userei comunque altro

impiegando anche trasfo toroidali, ci si potrebbe arrischiare con i mobili di HiFi 2000

mariovalvola ha scritto:Leggi Nardi che ci si capisce
Ecco un tipico esempio
Io, userei comunque altro

 http://www.webalice.it/jlc891/Corvaya_pub.pdf

Oh mamma!! Allora e' vero che l'audiofilia e' una malattia, pure grave 
questo Nardi ce l'ha un po' con tutti, il capitolo sulle consulenze del 1, 2 e 3 tipo e' geniale 

ivanouk ha scritto:

mariovalvola ha scritto:Leggi Nardi che ci si capisce
Ecco un tipico esempio
Io, userei comunque altro

 http://www.webalice.it/jlc891/Corvaya_pub.pdf

Oh mamma!! Allora e' vero che l'audiofilia e' una malattia, pure grave 
questo Nardi ce l'ha un po' con tutti, il capitolo sulle consulenze del 1, 2 e 3 tipo e' geniale 

Non dirmi che te ne sei accorto solo ora!
Articolo illuminante, ma comunque molti di noi nel giardino ne eravamo consapevoli.

Ahah, me ne sono accorto, ci sto' lavorando con il mio terapeuta.

Nardi non me lo ricordo, l'ultima volta che ho letto Costruire HF sara' stato 30 anni fa 

Nel pomeriggio mi sono appassionato a vedere questi Video su Youtube, su Sakura San, e dei suoi Amplificatori, che ha nel suo ristorante...qualcosa da far cadere la mascella, per il video, personaggio ed oggetti. A un certo punto prende un Librone, con tutti gli schemi e Diagrammi delle Valvole...Impressionante l'esperienza che avrà quest'uomo, e fortunato Pepe57, che nella sua casa al lago, per altro splendida, ha una coppia di Sakura 300B/845. Complimenti a lui e alle sue possibilità, per avere tanto ben di dio!!! 

https://www.youtube.com/watch?v=6PzVebMjCDw

https://www.youtube.com/watch?v=pe_cxXvmY8Y

Da vedere Ragazzi, questo è un vero Genio!!!...e mi è piaciuta questa dedica fatta da un suo ammiratore

"This man is a god of audio design. I have studied he work intimately, and he has taught me so much. God speed Sakuma-san. You are a gift to humanity..."

Pur nella mia incostanza, ho tenuto in osservazione lo stato avanzamento lavori in WE. Sono più indietro di me.
Nel frattempo, ho incrementato il mio parco trasformatori.
Oltre ai meravigliosi Monolith che sto sempre più apprezzando e i Lundahl per cuffie, mi sono arrivati da pochi giorni, sempre da Lundahl, degli interessanti ferri per amplificatori single ended, in grado, almeno teoricamente, di funzionare dignitosamente con le Stax. Le possibilità di ascoltare le elettrostatiche con una 300B in single ended sono aumentate significativamente.
Sostituendo il ferro d'uscita, si potrebbe impiegare lo stesso ampli per cuffie "dure" e, cambiando lievemente il punto di lavoro insieme a un altro trasformatore lo si potrebbe collegare a HD800, T1, Denon 7200 ecc. 
Un doppio stadio driver potrebbe gestire le necessità di guadagno molto differenti.
Devo decidere che 300B acquistare. Farei a meno delle cinesi ma.....

Sakuma è un grande ma ha un approccio assolutamente estremo che va compreso. Le sue scelte sono molto molto particolari.

P.S. Grazie Giorgio per la bella mattinata e per i tuoi consolanti pareri. Dopo anni di parole, qualche fatto doveva arrivare