AF-N: parliamo della PCB

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AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 15/2/2018, 15:58

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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 15/2/2018, 16:07

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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 15/2/2018, 16:07

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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 15/2/2018, 16:07

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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 17/2/2018, 11:01

Aggiornata l'immagine con quella che è probabilmente la release candidate.
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 17/2/2018, 11:47





La pcb è un rettangolo di 245 x 145 mm. Dovrebbe adattarsi perfettamente al cabinet mini-dissipante di HiFi2000, questo.



La pcb occupa tutto lo spazio interno al cabinet, e si sfruttano i dissipatori del cabinet stesso per la dissipazione dei finali.

Il cablaggio è ridotto al minimo: prese jack, prese RCA, potenziometro, sono saldati direttamente alla board. Per questo motivo l'unica preparazione necessaria sarà quella di bucare il pannello frontale e quello posteriore nei punti giusti. Subito dopo aver finalizzato la pcb, preparerò un disegno dei pannelli con le forature, in modo che le misure saranno già pronte per chi vuole procedere. Inoltre, almeno per me farò fare i pannelli alla solita FrontPanel. Ma il lavoro sul cabinet non finisce qui, perchè ci sarà da scegliere la manopola del volume, e bisogna prevedere anche i fori per il led di accensione, la presa IEC di alimentazione, e il pulsante di on/off.

La sola filatura necessaria sarà quella per il collegamento alla presa IEC, per il led, per il tasto di accensione e per il collegamento della massa allo chassis.


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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da ivanouk il 17/2/2018, 12:08

Gran bel lavoro! Quel cabinet sarebbe perfetto come dimensioni    flower
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Edmond il 17/2/2018, 12:41

Perfetto!!! Dovresti solo costruirmelo!!!!!!!!!!!! grande sorriso grande sorriso grande sorriso
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da gfcodo il 17/2/2018, 13:43

Ottimo design special cool , comincio con le prenotazioni, una PCB per me... grande sorriso
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da pacocamino il 17/2/2018, 18:08

Ottimo lavoro un pcb per me; ma si era parlato anche di una proposta compreso la componentistica? cool fisch
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da metal_end il 17/2/2018, 22:47

Una anche per me!
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Dirty Harry il 18/2/2018, 00:15

@bandAlex ha scritto:Subito dopo aver finalizzato la pcb, preparerò un disegno dei pannelli con le forature, in modo che le misure saranno già pronte per chi vuole procedere. Inoltre, almeno per me farò fare i pannelli alla solita FrontPanel. 
Cioé ? 
Chi é la FrontPanel ?
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Jerda il 18/2/2018, 03:03

@pacocamino ha scritto:Ottimo lavoro un pcb per me; ma si era parlato anche di una proposta compreso la componentistica? cool fisch
Anche cabinet se non sbaglio special cool
Alex se posso essere d'aiuto per qualcosa mi capita di avere tempo libero spesso  laugh
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 18/2/2018, 09:59

@Dirty Harry ha scritto:Cioé ? Chi é la FrontPanel ?
unsure

https://www.frontpanelexpress.com/

Producono pannelli frontali in alluminio su disegno del cliente. Ti scarichi il loro programma, con quello disegni il pannello come vuoi, e poi invii il file con un processo tutto automatico. E' la ditta che ha fatto i pannelli per l'AF-6. Il costo dipende molto dallo spessore del pannello e dalla complessità della lavorazione (buchi, sbalzi, scritte, etc.).
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Dirty Harry il 18/2/2018, 10:09

@bandAlex ha scritto:https://www.frontpanelexpress.com/

Producono pannelli frontali in alluminio su disegno del cliente. Ti scarichi il loro programma, con quello disegni il pannello come vuoi, e poi invii il file con un processo tutto automatico. E' la ditta che ha fatto i pannelli per l'AF-6. Il costo dipende molto dallo spessore del pannello e dalla complessità della lavorazione (buchi, sbalzi, scritte, etc.).
Conviene, rispetto ad una lavorazione effettuata direttamente da Hi-Fi 2000 ?
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 18/2/2018, 10:20

@Dirty Harry ha scritto:Conviene, rispetto ad una lavorazione effettuata direttamente da Hi-Fi 2000 ?

Dipende dalla complessità del pannello e dalla precisione che vogliamo ottenere, secondo me.

Se è un pannello complesso, come quello dell'AF-6, con gli sbalzi per i vu-meter, svasature, scritte, etc. e non ti puoi permettere errori, allora front panel express con il suo software è praticamente obbligatorio: se disegni un buco cieco profondo 3 mm, in un punto preciso del pannello, sai che ti arriverà esattamente in quel modo, senza nessuna imprecisione.

Con Hi-Fi 2000 è tutto più complicato. Devi saper usare un cad o fare un disegno su carta, quotare tutto, e c'è sempre la possibilità che per un equivoco ti arrivi una cosa per un'altra. Inoltre, il costo è comunque altino, per cui front panel, purtroppo e almeno per me, rimane comunque la soluzione migliore.
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Dirty Harry il 18/2/2018, 10:38

@bandAlex ha scritto:Con Hi-Fi 2000 è tutto più complicato. Devi saper usare un cad o fare un disegno su carta, quotare tutto, e c'è sempre la possibilità che per un equivoco ti arrivi una cosa per un'altra. Inoltre, il costo è comunque altino, per cui front panel, purtroppo e almeno per me, rimane comunque la soluzione migliore. 
Allora si prende il kit Hi-Fi 2000 mandando i pannelli a Front Panel per lavorarli ?
Visto che il mini dissipante include già i pannelli maggiorati...
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 18/2/2018, 10:59

Ci sono due strade e due filosofie diverse nell'approccio del fai-da-te, entrambe valide: la prima, prevede che si faccia tutto da soli, compresi i buchi sui pannelli, e compresa la pcb, con grande lavoro manuale e con le sue inevitabili imprecisioni. Ammesso che sia possibile ottenere in casa una pcb come quella dell'AF-N (doppio layer, fori metallizzati... no, non è possibile e quindi si fa un unico layer e il risultato ovviamente non è lo stesso), si deve comunque rinunciare a tutto ciò che fa aumentare la complessità o che è troppo difficile da lavorare e ciò si ripercuote sull'aspetto estetico e funzionale.

Secondo me, oggi siamo arrivati ad un punto tale che non è più possibile questo approccio, a meno che non si tratti di progetti molto semplici, e che ci si accontenti degli inevitabili compromessi. Ad esempio, si può ottenere un ampli funzionante pure con una basetta preforata (sembra assurdo, ma ci sono prodotti commerciali di alcuni artigiani, costosissimi, che usano basette preforate), ma, a parte che il lavoro non è ripetibile (immaginate dieci persone diverse che cercano di riprodurre lo stesso circuito usando una preforata), che il tempo necessario aumenta in maniera esponenziale con la complessità, e che i rischi di sbagliare sono altissimi, bisogna considerare che i costi di produzione oggi sono talmente bassi che non ha più senso procedere in questo modo.

Il secondo approccio, quello che ci permette di ottenere un risultato professionale, è di delegare compiti specifici (che sappiamo già di non essere all'altezza di eseguire) a ditte specializzate. Il pannello frontale si può decidere di non farlo fare, e optare per una soluzione meno attraente esteticamente, e ciò non influisce sul risultato sonoro. Oppure si può decidere di fare il minimo indispensabile, solo i buchi necessari, niente scritte, e va bene anche così. Ma nel momento in cui si decide di far fare il lavoro ad una ditta, secondo me è fondamentale che, a costi paragonabili, si scelga quella che ci garantisce la maggior precisione, e che rispetti al millimetro il nostro disegno. Se poi per fare il disegno ti danno un software gratuito che possono usare tutti per quanto è semplice...

Il pannello frontale fornito con il cabinet forse lo si può inviare a front panel e quindi utilizzarlo, ma in questo caso non credo sia possibile visto che front panel lavora pannelli fino a 8 mm di spessore. Quindi è probabile che si debba considerare il pannello fornito da hi-fi 2000 come uno "scarto". Oppure chiedere ad hi-fi 2000 se è possibile farsi mandare solo il cabinet senza pannelli, decurtandoli dal costo.
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 18/2/2018, 11:03

Comunque il concetto è questo: uno partecipa al group buy per la pcb, e ordina il cabinet. Poi, se vuole, partecipa pure a quello per il pannello frontale (e/o il pannello posteriore). In questo modo ognuno fa la propria scelta in base al lavoro che si sente (o che ha voglia) di affrontare.
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da bandAlex il 18/2/2018, 11:40

@Jerda ha scritto:
@pacocamino ha scritto:Ottimo lavoro un pcb per me; ma si era parlato anche di una proposta compreso la componentistica? cool fisch
Anche cabinet se non sbaglio special cool
Alex se posso essere d'aiuto per qualcosa mi capita di avere tempo libero spesso  laugh

Fare un kit completo per me sarebbe davvero complicato. Tra ordini, spedizioni che vanno e vengono, la preparazione dei componenti (che significa suddividere tutte le resistenze e i condensatori forniti per valore, etc.), e nel frattempo magari continuare lo sviluppo degli altri progetti, non mi basterebbe quel poco tempo che ho a disposizione. Quindi io mi limiterò a fare questo:

- gestire il group buy per la pcb, e fornirla a tutti coloro che partecipano
- fornire, insieme alla pcb, qualche componente su richiesta se necessario
- preparare e pubblicare la part list con una guida assemblaggio
- indicare eventuali parti necessarie al di là della scheda
- indicare il cabinet consigliato
- gestire eventuale group buy per il pannello frontale
- gestire eventuale group buy per il pannello posteriore

Ma la prima cosa da fare sarà fare tutti i conti per capire quanto costa ottenere un AF-N nelle sue varie parti.

Visto che ti sei proposto come aiuto, potresti occuparti di un eventuale group buy per i componenti, gestendo la successiva spedizione a tutti coloro che partecipano.  wink
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Dirty Harry il 18/2/2018, 11:52

@bandAlex ha scritto:
Il pannello frontale fornito con il cabinet forse lo si può inviare a front panel e quindi utilizzarlo, ma in questo caso non credo sia possibile visto che front panel lavora pannelli fino a 8 mm di spessore. Quindi è probabile che si debba considerare il pannello fornito da hi-fi 2000 come uno "scarto". Oppure chiedere ad hi-fi 2000 se è possibile farsi mandare solo il cabinet senza pannelli, decurtandoli dal costo.
Fermo restando che sono d'accordo sul resto, era quello che volevo sapere e che non mi era chiaro... smile
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Dirty Harry il 18/2/2018, 11:56

@bandAlex ha scritto:Fare un kit completo per me sarebbe davvero complicato. Tra ordini, spedizioni che vanno e vengono, la preparazione dei componenti (che significa suddividere tutte le resistenze e i condensatori forniti per valore, etc.), e nel frattempo magari continuare lo sviluppo degli altri progetti, non mi basterebbe quel poco tempo che ho a disposizione.
Ma nessuno plaude al tuo martirio ! grande sorriso
Io, comunque, sono disponibile a dare una mano d'aiuto, ove serva... flower
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da ivanouk il 18/2/2018, 12:18

@bandAlex ha scritto:
@Jerda ha scritto:
@pacocamino ha scritto:Ottimo lavoro un pcb per me; ma si era parlato anche di una proposta compreso la componentistica? cool fisch
Anche cabinet se non sbaglio special cool
Alex se posso essere d'aiuto per qualcosa mi capita di avere tempo libero spesso  laugh

Fare un kit completo per me sarebbe davvero complicato. Tra ordini, spedizioni che vanno e vengono, la preparazione dei componenti (che significa suddividere tutte le resistenze e i condensatori forniti per valore, etc.), e nel frattempo magari continuare lo sviluppo degli altri progetti, non mi basterebbe quel poco tempo che ho a disposizione. Quindi io mi limiterò a fare questo:

- gestire il group buy per la pcb, e fornirla a tutti coloro che partecipano
- fornire, insieme alla pcb, qualche componente su richiesta se necessario
- preparare e pubblicare la part list con una guida assemblaggio
- indicare eventuali parti necessarie al di là della scheda
- indicare il cabinet consigliato
- gestire eventuale group buy per il pannello frontale
- gestire eventuale group buy per il pannello posteriore

Ma la prima cosa da fare sarà fare tutti i conti per capire quanto costa ottenere un AF-N nelle sue varie parti.

Visto che ti sei proposto come aiuto, potresti occuparti di un eventuale group buy per i componenti, gestendo la successiva spedizione a tutti coloro che partecipano.  wink

Io seguo il Capitano!!
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da Jerda il 18/2/2018, 12:29

Mi presto volentieri come aiuto nei vari gruppi d'acquisto e dove possa dare una mano!
Anzi già che ci siamo con i pacchi: se qualcuno oltre l'AF-N desidera anche una HE-4XX nuova di zecca me lo dica pure e spedisco anche quella insieme alla componentistica, considerato che l'amplificazione è adeguata passo direttamente alla 560 bleh
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Re: AF-N: parliamo della PCB

Messaggio Da ivanouk il 18/2/2018, 12:41

@Jerda ha scritto:Mi presto volentieri come aiuto nei vari gruppi d'acquisto e dove possa dare una mano!
Anzi già che ci siamo con i pacchi: se qualcuno oltre l'AF-N desidera anche una HE-4XX nuova di zecca me lo dica pure e spedisco anche quella insieme alla componentistica, considerato che l'amplificazione è adeguata passo direttamente alla 560 bleh

Hai provato la 560?
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