Ipotesi per un nuovo amplificatore
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/9/2017, 12:36
dankan73 ha scritto:Se alex progettasse una scheda Af60 tipo vhf1 cioé con un solo ingresso uscita e selettore di impedenza con trafo esterno e sviluppasse una part list sarei contento
L'AF60 dovrebbe essere una versione semplificata e più economica dell'AF-6. Da questo punto di vista, l'ho sempre considerato il futuro sostituto del VHF-MOS. Per motivi economici il trasformatore sloggia dalla pcb e va messo sul cabinet.
In tempi non sospetti feci notare ad Alex che la soluzione del trafo sulla scheda dell'AF6 non mi piaceva e continua non piacermi, per il nuovo ampli visto che si tratterá di un reference amp un due telai addirittura sarebbe il top.
Il trasformatore sulla pcb non è uno svantaggio, tutto il contrario; invece l'alimentazione separata in un cabinet dedicato è davvero controproducente, da molti punti di vista. Tecnicamente, non porta vantaggi. Serve solo a fare scena.
- metal_endnespola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/9/2017, 12:48
bandAlex ha scritto:metal_end ha scritto:Alex, se il nuovo ampli sarà tutto nuovo e diverso dal VHF-N, non ti dimenticare di chi cerca le pcb del VHF-N (o VFH-MOS) che puoi chiamare come più ti piace!!! Anche senza innovazioni o migliorie!!! Intanto mi tengo stretto il mio VHF 1.2...
Aprirò quanto prima un gruppo di acquisto per pcb nuove fiammanti di VHF-N. Prima darò solo un'occhiata al disegno della pcb per verificare se si può ritoccare qualcosa e per correggere le imperfezioni/incoerenze con la part list.
Grande Alex!
Ci sarà una nuova ondata di questi VHF N dei quali ho solo letto recensioni positive! E già il VHF 1.2 suona benissimo!
- dankan73Fragola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/9/2017, 14:58
bandAlex ha scritto:
Il trasformatore sulla pcb non è uno svantaggio, tutto il contrario; invece l'alimentazione separata in un cabinet dedicato è davvero controproducente, da molti punti di vista. Tecnicamente, non porta vantaggi. Serve solo a fare scena.
Negli ss si ma con le valvole molti la adottano come mai?
- leoni ivanomela
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/9/2017, 16:15
Per conto mio, ma non è un problema, mi piacerebbe che non fosse troppo minimale, che avesse più ingressi e uscita pre.
Poi , visto che a me piace ascoltare a basso volume,che ne dite dell' implemento Loudness ,come si usava negli ampli anni 80, cioè la possibilità di incrementare un poco alti e bassi da usare a basso volume.
Non so dire se ciò è una castroneria e se alterare la linearità del segnale audio deve essere bandito dai canoni HI END, ma potrebbe essere interessante. O no.
Poi , visto che a me piace ascoltare a basso volume,che ne dite dell' implemento Loudness ,come si usava negli ampli anni 80, cioè la possibilità di incrementare un poco alti e bassi da usare a basso volume.
Non so dire se ciò è una castroneria e se alterare la linearità del segnale audio deve essere bandito dai canoni HI END, ma potrebbe essere interessante. O no.
- bandAlexGolden Ears
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
21/9/2017, 10:07
leoni ivano ha scritto:Poi , visto che a me piace ascoltare a basso volume,che ne dite dell' implemento Loudness ,come si usava negli ampli anni 80, cioè la possibilità di incrementare un poco alti e bassi da usare a basso volume.
Il controllo loudness era usato sin dagli anni '60, e dove era implementato bene poteva essere considerato un ottimo aiuto per migliorare l'ascolto ai bassi livelli, soprattutto con i diffusori. Serve a compensare la perdita di sensibilità dell'orecchio alle frequenze basse ed acute secondo le curve di Fletcher & Munson. Il problema è che tale perdita non è costante, ma varia in base al livello sonoro, e quindi un controllo di loudness per essere veramente efficace e non introdurre esaltazioni eccessive deve essere implementato con un circuito abbastanza complesso. In passato, si usava un potenziometro del volume con una presa intermedia, che serviva a variare l'intervento in base alla posizione della manopola. Oggi tali potenziometri non esistono più, e quindi bisogna intervenire a livello elettronico (digitale, possibilmente). In hi-fi, nessuno lo fa veramente, che io sappia: al massimo ci si accontenta di un tasto loudness che esalta i bassi e gli acuti, e stop. Nell'home theatre alcuni ampli audio-video hanno qualcosa di simile (tipo il DRC della Yamaha).
Non so dire se ciò è una castroneria e se alterare la linearità del segnale audio deve essere bandito dai canoni HI END, ma potrebbe essere interessante. O no.
A prescindere dai canoni hi-end, che si basano quasi sempre su presupposti errati o sull'idiozia, direi che sarebbe molto interessante un controllo di loudness. Ma nello stesso tempo estremamente difficile da implementare bene.
- cottonnespola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
21/9/2017, 11:34
Domanda: che senso avrebbe il loudness per l'ascolto in cuffia?
A meno che non si voglia usare l'ampli come pre per un impianto home suppongo.
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- EdmondFragola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
21/9/2017, 14:08
Riequilibrio della risposta in frequenza secondo Fletcher Munson... utile se ben implementato.
- supertrichiarancia
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
21/9/2017, 22:46
Senza verecondia ci siamo rifatti all'immagine del post 459:bandAlex ha scritto:
.....(a meno che non abbiate avuto la pazzia di usare un carico resistivo)
Il case è notevole. Mi ricorda il Luxman ibrido di tanto tempo fa.
https://www.head-fi.org/threads/best-hd800-amp.427946/page-31
Rudistor utilizzava le resistenze corazzate appese ai fianchi del case che, come nel mio caso, è un semplice Galaxy Maggiorato GX288
- bandAlexGolden Ears
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 09:52
supertrichi ha scritto:Rudistor utilizzava le resistenze corazzate appese ai fianchi del case che, come nel mio caso, è un semplice Galaxy Maggiorato GX288
Rudistor...
siete consapevoli delle maleficenze di un single ended con carico resistivo, vero?
Tipo, quella che la maggior parte della vostra corrente scorrerà nel finale e quasi niente sul carico...
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:06
dankan73 ha scritto:Negli ss si ma con le valvole molti la adottano come mai?
Le valvole sono molto sensibili ai disturbi elettromagnetici vaganti, e quindi traslocare il trasformatore di alimentazione a distanze interstellari può aiutare. L'alimentazione su telaio separato ha due vantaggi principali: allontana il trasformatore e rende più facile la progettazione, perchè ci si può permettere di dedicare meno tempo alla collocazione dei vari componenti. Diciamo che si taglia la testa a toro. Inoltre, è una soluzione più costosa e questo di solito piace di più agli audiofili.
Di contro, non sempre un due telai garantisce una immunità superiore ai disturbi. Dipende molto da come viene implementato, se l'alimentatore contiene solo il trasformatore o anche il rettificatore, etc.
Personalmente, i due telai non mi sono mai piaciuti e li ritengo nella maggior parte dei casi un errore progettuale. Infatti quasi sempre basta un minimo di accortezza nel collocare i vari circuiti per non avere problemi. Spazio permettendo, ovviamente.
- bandAlexGolden Ears
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:29
Questa qui sotto è l'immagine del disegno della pcb del pre a valvole versione 3 del Lightning, così come l'ho lasciato più di 4 anni fa:
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E questo è lo schema elettrico:
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Che dite, ripartiamo da qua?
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E questo è lo schema elettrico:
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- b.veneriFragola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:32
Mi sembra un ottimo punto di partenza
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:38
Naturalmente i rele reed spariscono, come pure gli shunt... o forse no? Sugli shunt ho ancora qualche dubbio. Mi ricordo ora che riuscii a contenere le correnti e gli shunt non avevano più bisogno di dissipatori. Devo ritrovare la vecchia pcb di prova, che ho nascosto da qualche parte...
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:39
Se potesse sparire anche il cond in uscita...
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:44
password ha scritto:Se potesse sparire anche il cond in uscita...
Molto difficile... in quel punto abbiamo un'ottantina di volt rispetto a massa.
Il condensatore evita un sacco di complicazioni a livello circuitale per compensare un offset di 80 volt...
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:51
Tanto useremo un condensatore high end firmato Mundorf che costa più dell'ampli...
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:56
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 10:59
bandAlex ha scritto:Che dite, ripartiamo da qua?
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Andrea
Di seconda mano o fai da te, tutto il resto è barare!
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 11:05
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 11:08
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- cottonnespola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 11:12
Sgominata organizzazione segreta, stavano mettendo a punto un sofisticato marchingegno detonante con circuiti di controllo all'avanguardia.
Si sospettano collaborazioni con Pyongyang.
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
22/9/2017, 12:38
- supertrichiarancia
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
19/11/2017, 17:40
In attesa del nuovo parto, chiedo se verrà condivisa questa filosofia: http://www.rivieralabs.com/progetto/tecnica/
Mi riferisco, non tanto allo schema elettrico peraltro misterioso, quanto allo 0 feedback, fattore di smorzamento e soprattutto l'assenza di protezioni !
Mi riferisco, non tanto allo schema elettrico peraltro misterioso, quanto allo 0 feedback, fattore di smorzamento e soprattutto l'assenza di protezioni !
- passwordGolden Ears
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
19/11/2017, 18:11
Sul resto non so cosa ne pensi Alex, ma non credo si possa accettare un ampli senza alcuna protezione in uscita. Basta poca corrente continua in uscita e ti giochi cuffie che ora costano migliaia di euro.
- ivanouknespola
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Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/11/2017, 08:53
Lasciano intendere che i loro componenti sono sovradimensionati, ma questo significa che sono a prova di rottura?
Re: Ipotesi per un nuovo amplificatore
20/11/2017, 10:26
ivanouk ha scritto:Lasciano intendere che i loro componenti sono sovradimensionati, ma questo significa che sono a prova di rottura?
Ovviamente no, e nemmeno potrebbero esserlo. Il fatto è che per un amplificatore economico come il Riviera una protezione ben progettata costerebbe troppo. E quindi hanno preferito "sovradimensionare" tutti i componenti. In questo modo il costo relativo l'hanno trasferito su una operazione da asino, che diminuisce di uno 0.00001% la probabilità di guasto. In questo modo hanno ottenuto pure il vantaggio di fare colpo sugli audiofili (basta usare la parola "sovradimensionato" e cominciano a sognare).
L'esempio lampante di quanto sia importante una protezione sull'uscita cuffia è ciò che è accaduto al Lightning di @grazianux pochi giorni fa: un guasto nello stadio di alimentazione ha fatto solo un po' di fumo e un po' di puzza di bruciato, ma l'elettronica di protezione ha salvaguardato la cuffia. Pensate un attimo ad una Utopia, o una HE1000 attaccata all'ampli senza protezione. Mi vengono i brividi solo a pensarlo. Ma evidentemente questi di Riviera si sentono dei padreterni.
Dei padreterni con i soldi degli altri.
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