AF-C02: Layout pcb

Pagina 1 di 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Andare in basso

AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 26/3/2015, 14:20

avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da b.veneri il 26/3/2015, 15:27

Pochi buchetti, tanti ragnetti grande sorriso

--


Benedetto - Now playing: AF-6 
avatar
b.veneri
Fragola
Fragola

Messaggi : 1469
Data d'iscrizione : 29.07.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 26/3/2015, 15:51

@b.veneri ha scritto:Pochi buchetti, tanti ragnetti grande sorriso

Quando arriveranno le pcb sapremo in che guaio mi sono ficcato. grande sorriso
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 26/3/2015, 16:02

avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da password il 26/3/2015, 19:10

lo sai già il guaio che hai fatto... 


Il mio dac monta 6 opamp. 

fisch
avatar
password
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 1216
Data d'iscrizione : 03.12.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gfi il 26/3/2015, 20:18

Chiedo venia.
Se le aspettative riguardo le prestazioni saranno positive (e non ho dubbi in merito). 
Per una migliore collocazione in eventuali cabinet bassi, perché non si dimezza l'altezza della pcb e montare i componenti in entrambi i lati anche con l'utilizzo di pcb multilayer.
avatar
gfi
pesca
pesca

Messaggi : 602
Data d'iscrizione : 08.11.13
Località : Lugano

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 26/3/2015, 21:12

@gfi ha scritto:Chiedo venia.
Se le aspettative riguardo le prestazioni saranno positive (e non ho dubbi in merito). 
Per una migliore collocazione in eventuali cabinet bassi, perché non si dimezza l'altezza della pcb e montare i componenti in entrambi i lati anche con l'utilizzo di pcb multilayer.

Sembra facile... ci ho provato in tutti i modi ad ottenere delle pcb più basse, ma per un motivo o per l'altro non è stato possibile. Tra l'altro con l'ultima versione del circuito sono arrivato a 14 transistor, e sono stato costretto a passare a componenti SMD. Inizialmente l'ipotesi era usare un unico componente SMD, il Toshiba 2SK2145 che esiste solo in quel package. Ma dopo essermi messo al cad, mi sono reso conto che non sarebbe stato possibile neanche così.

Quando ho deciso per i componenti SMD, ho pensato che sarei riuscito a diminuire l'altezza, ma sbagliavo: l'imposizione del package 1206 (per resistenze e condensatori, una dimensione ancora gestibile con il normale saldatore) non mi ha consentito grossi risparmi di spazio, se non quello di mantenere le dimensioni precedenti, come puoi vedere.

Una pcb multi-layer non avrebbe aiutato molto, piuttosto si sarebbe potuta collocare una parte dei componenti sull'altra facciata, ma ciò avrebbe complicato oltremodo il layout, che già così mi ha fatto penare non poco.

Oltretutto, ho dovuto risolvere un problema non da poco: un solo tipo di pcb per qualunque tipo di opamp. Con il sistema che illustrerò più avanti, si può "programmare" la pcb per un opamp singolo o duale, perchè non bisogna dimenticare che la configurazione dei pin cambia. E in ogni caso, qualunque sia il tipo di opamp, si utilizzeranno comunque due pcb, di cui - nel caso del singolo - una sarà popolata di componenti e l'altra sarà vuota. Una delle due pcb infatti fa da "riporto" dei segnali su una metà dello zoccoletto. I dettagli meccanici ed elettrici li illustrerò quando avrò le pcb (spero subito dopo Pasqua) e potrò fare delle foto.

Invece ora parleremo della tipologia di opamp e daremo uno sguardo allo schema elettrico.




avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gfi il 26/3/2015, 21:20

Capisco le problematiche che hai dovuto affrontare, e mi sono accorto che hai previsto un settaggio per i piedini in base al tipo di opamp da upgradare single o dual (con 2 schede). 
Resta inteso che il progetto e' una meraviglia.
special cool special cool special cool
avatar
gfi
pesca
pesca

Messaggi : 602
Data d'iscrizione : 08.11.13
Località : Lugano

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 26/3/2015, 21:24

@gfi ha scritto:Capisco le problematiche che hai dovuto affrontare, e mi sono accorto che hai previsto un settaggio per i piedini in base al tipo di opamp da upgradare single o dual (con 2 schede). 
Resta inteso che il progetto e' una meraviglia.
special cool special cool special cool

Grazie. Io sono sicuro che funzionerà, perchè lo schema l'ho già testato, ma con questa tipologia di componenti è la prima volta che ho a che fare... speriamo bene. pope

grande sorriso
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 27/3/2015, 10:46

Questo è l'altro lato dell'opamp:



avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gfi il 27/3/2015, 10:48

Bello e schermante.
special cool
avatar
gfi
pesca
pesca

Messaggi : 602
Data d'iscrizione : 08.11.13
Località : Lugano

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 27/3/2015, 10:50

@gfi ha scritto:Bello e schermante.
special cool

Ho lasciato la possibilità di lasciare lo schermo fluttuante, oppure di saldarlo al positivo dell'alimentazione (il lato posteriore non ha solder, ed è gold plated, quindi basta una piccola saldatura).
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gfi il 27/3/2015, 10:53

Ottima scelta della soluzione, il trimmer è sul lato componenti vero ?
avatar
gfi
pesca
pesca

Messaggi : 602
Data d'iscrizione : 08.11.13
Località : Lugano

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 27/3/2015, 10:57

@gfi ha scritto:Ottima scelta della soluzione, il trimmer è sul lato componenti vero ?

Può essere messo sia dal lato componenti che dal lato opposto. In questo modo quando l'opamp è duale, entrambi i trimmer possono essere esterni.
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 8/4/2015, 11:42

Domani arrivano le micro-pcb. Visto che si tratta di un montaggio SMD, sono particolarmente elettrizzato. Le schede a montaggio superficiale mi hanno sempre affascinato, e da ragazzo sognavo di poter riuscire un giorno a realizzare un circuito con tale tecnologia. A quei tempi mi accontentavo di emulare la tecnica usando componenti normali a foro passante (gli unici disponibili facilmente) e circuiti stampati per utilizzo sperimentale già pronti. Il risultato era buono ma decisamente poco professionale. Ora, riuscire a fare tutto da solo, come deve essere fatto, è in pratica un sogno che diventa realtà. Domani spero di mettere le foto di quel sogno. grande sorriso

I vantaggi degli SMD
Innanzitutto la miniaturizzazione. I componenti occupano meno spazio perchè i terminali sono ridotti al minimo e non è necessario forare la scheda per fissarli. Quindi spariscono i fori di montaggio, che occupano spazio, e le piazzole di saldatura possono essere più piccole. In genere i componenti sono piatti e sottili, rendendo possibile la collocazione della scheda in spazi altrimenti impossibili da utilizzare.

La miniaturizzazione è un vantaggio anche elettrico, non solo di spazio. Più i componenti sono piccoli, più piccole sono le piazzole e, almeno teoricamente, più piccoli saranno i percorsi delle piste di collegamento tra un componente e l'altro. Ciò si traduce in una minore induttanza parassita. I circuiti ad alta frequenza si avvantaggiano enormemente di questa possibilità, ma soprattutto dell'assenza dei fori di montaggio. Nell'audio la differenza è poca perchè le frequenze sono basse, ma nel digitale (dac, etc.), le frequenze in gioco cominciano ad essere influenzate dai percorsi e dalle lunghezze delle piste.

Gli svantaggi degli SMD
Innanzitutto la miniaturizzazione. Per noi autocostruttori è un problema, almeno finchè non ci dotiamo di un'attrezzatura adeguata e non cominciamo ad imparare nuove tecniche di saldatura. Però anche con gli SMD ci sono vari tipi di package. Le resistenze ad esempio possono essere di varie dimensioni, e i componenti usati nell'AF-C02 sono ancora abbastanza grandi da poter essere maneggiati con disinvoltura: resistenze e condensatori sono tutti del tipo 1206.



I transistor sono SOT-23, e anche questi abbastanza facili da saldare.



Il componente più difficoltoso è senz'altro il jfet duale della Toshiba, sempre un SOT-23 ma con 5 terminali invece di tre:



Ma un buon saldatore a punta fine e stagno di qualità da 0.5 mm, credo dovrebbero essere sufficienti.


Ultima modifica di bandAlex il 8/4/2015, 12:03, modificato 1 volta
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da b.veneri il 8/4/2015, 12:01

Evviva, si salda!!! grande sorriso

--


Benedetto - Now playing: AF-6 
avatar
b.veneri
Fragola
Fragola

Messaggi : 1469
Data d'iscrizione : 29.07.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da password il 8/4/2015, 12:09

Allora ci si riesce con un saldatore standard?
avatar
password
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 1216
Data d'iscrizione : 03.12.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 8/4/2015, 13:56

@password ha scritto:Allora ci si riesce con un saldatore standard?

Dipende da cosa intendi con "saldatore standard". Sicuramente deve essere un saldatore di buona qualità, a temperatura controllata.

Poi la punta deve essere sottile, max 0.8 mm, così come lo stagno (0.5 è l'ideale).

Se si ha questo, quello che rimane è un po' di attenzione con il saldatore. pope
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gig il 9/4/2015, 15:21

Una terza mano (autocostruita) può essere utile per posizionare il componente e tenerlo fermo durante la saldatura

avatar
gig
mela
mela

Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 17.08.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da bandAlex il 9/4/2015, 15:30

Interessante! tongue
avatar
bandAlex
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 5503
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da b.veneri il 9/4/2015, 15:55

io ho questa.

--


Benedetto - Now playing: AF-6 
avatar
b.veneri
Fragola
Fragola

Messaggi : 1469
Data d'iscrizione : 29.07.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gig il 9/4/2015, 15:57

Provare per credere! I pezzi necessari sono una terza mano (la classica con lente di ingrandimento) e una pinzetta dritta autoserrante. Tenendo la base della terza mano poggiata sullo spigolo posteriore e quindi inclinata rispetto al piano di lavoro e la pinzetta in posizione perpendicolare, il peso stesso della base genera una pressione che mantiene il componente e la pcb stabili nella posizione desiderata per poterli saldare
avatar
gig
mela
mela

Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 17.08.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da gig il 9/4/2015, 16:02

@b.veneri ha scritto:io ho questa.

Direi che il mio accrocco é decisamente più economico.... grande sorriso grande sorriso grande sorriso
avatar
gig
mela
mela

Messaggi : 99
Data d'iscrizione : 17.08.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da b.veneri il 9/4/2015, 16:56

@gig ha scritto:
@b.veneri ha scritto:io ho questa.

Direi che il mio accrocco é decisamente più economico.... grande sorriso grande sorriso grande sorriso

Assolutamente grande sorriso

--


Benedetto - Now playing: AF-6 
avatar
b.veneri
Fragola
Fragola

Messaggi : 1469
Data d'iscrizione : 29.07.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da password il 9/4/2015, 20:23

Allora sono arrivate?
avatar
password
Golden Ears
Golden Ears

Messaggi : 1216
Data d'iscrizione : 03.12.11
Località : Roma

Torna in alto Andare in basso

Re: AF-C02: Layout pcb

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguente

Torna in alto


 
Permessi di questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum